perjantai 11. heinäkuuta 2008

HS tuomittiin törkeästä kunnianloukkauksesta

Helsingin Sanomat tuomittiin törkeästä kunnianloukkauksesta
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135237577289

Uutisessa ei mainittu tuomitun toimittajan nimeä. Keskustelussa sai sentään neuvoa, mistä tämä (julkinen) tieto löytyy, mutta liian helpoksi sitä ei saanut tehdä: jutun numero sensuroitiin.
Aihe: Toimittajien nimet
Lähetetty: 3.7.2008 10:03

Niin, kyllähän lehdet usein kertovat tuomittujen nimet ainakin törkeiden rikosten kohdalla. Nyt ei kerrottu. Koska tuomiot ovat julkisia, jokainen kiinnostunut voi kyllä kysyä tuomittujen toimittajien nimet (tai vaikka koko tuomiotekstin) esim. sähköpostitse Helsingin käräjäoikeudesta. Jutun numero on R 07/8446.
Seuraavaa tekstiä ei sitten julkaistu ollenkaan:
Aihe: Tuomioiden tiedusteleminen käräjäoikeudesta
Lähetetty: 3.7.2008 13:46

Vielä ohjeeksi tiedonhaluisille: tiedustelun yksilöimiseen riittää hyvin esim. tuomion antamispäivä (1.7.2008) ja lyhyt luonnehdinta jutun sisällöstä (törkeä kunnianloukkaus).
Toki kaikkein vaivattominta käräjäoikeuden kanslialle olisi, jos tiedusteltaisiin suoraan juttunumerolla. Senkin tuossa äskeisessä viestissäni mainitsin, mutta sen moderaattori leikkasi pois.
(Myöskään käräjäoikeuden sähköpostiosoitetta ei saa täällä suoraan kertoa, mutta löytäähän sen helposti netistä.)
Numero oli siis R 07/8446 ja tuomion voi kuka tahansa tilata ilmaiseksi sähköpostitse Helsingin käräjäoikeudesta (helsinki.ko@om.fi). Sieltä selviää niin tuomitun nimi kuin päätöksen perustelut. Hauska yksityiskohta on, että varsinainen tekijä eli valheellisen otsikon kirjoittaja jäi tuntemattomaksi - sen "oli tehnyt joku vuorossa olleista toimittajista". Tuomion sai tuottajavuorossa ollut toimittaja, joka oli hyväksynyt artikkelin ja otsikon.

torstai 10. heinäkuuta 2008

Turun poliisi kaipaa havaintoja seksirikoksesta

Aivan legendaarista vedätystä Turun raiskausta käsittelevässä ketjussa:
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=126997

Turun poliisi kaipaa havaintoja seksirikoksesta
Turun Poliisi kaipaa havaintoja kolmesta miehestä, joita epäillään seksuaalirikoksesta. Nuori turkulaisnainen joutui kolmikon uhriksi tiistaina aamuyöllä, kertoo poliisi.

Lue lisää: Helsingin Sanomat 9.7.2008 16:04


Mikä suomalaista miestä oikein vaivaa?
Suvaitsevainen | 9.7.2008 16:20


Kyllä taas hävettää olla suomalainen.
Vastaa viestiin

Suomalainen?
Krisu | 9.7.2008 16:33


Kolmikko oli "tumma ihoinen ja puhui murtaen suomea", siis lienevät ainakin ulkomaalaistaustaisia?. Siis miksi suomalaisten pitäisi hävetä?. Ehkä siksi etteivät menneet apuun.
Vastaa viestiin

Syytä hävetä
Mika Mäntylä | 9.7.2008 16:39


Kolmikko oli "tumma ihoinen ja puhui murtaen suomea", siis lienevät ainakin ulkomaalaistaustaisia?. Siis miksi suomalaisten pitäisi hävetä?

Kuten Camilla Haavisto on sanonut:

"Maahanmuuttajat sinänsä eivät ole tuoneet mitään huonoa. Toki on joitain heihin liittyviä negatiivisia ilmiöitä, mutta ne eivät ole maahanmuuttajien vaan yhteiskunnan tuottamia."

Kyllä se niin on, että suomalainen yhteiskunta pakottaa raiskaamaan. Jos nainen olisi ollut suvaitsevainen, tarvetta seksuaaliselle väkivallalle ei olisi ollut.
Vastaa viestiin


Niinpä
Suomalainen | 9.7.2008 16:42


Kun ei kukaan suomalainen mennyt väliin näiden kolmen miehen raiskatessa naista. Kannattaa muistaa että tiedostavassa lehdistössä ihonväri mainitaan vain tekijän ollessa valkoinen, nyt radiossa mainittiin kolme tummaihoista miestä...

Minulle on ihan sama kuka raiskaa, tekona se on alhaisinta kastia. Nuo välittömästi "Hävettää olla suomalainen" viestit vain saavat herneen menemään nenään. Ihan kuin suomalainen olisi jotenkin alempi olento kuin muut.
Vastaa viestiin

Aivan
La carotte dans l'oreille | 9.7.2008 16:42


Kovasti ihmetyttää, mikä suomalaista miestä oikein vaivaa?

Mistä johtuu tämä yleinen pahoinvointi, kun kovin yleistyvät nämä joukkoraiskaukset, mikä on suomen miehiin mennyt?

Otetaanko mallia amerikkalaisista elokuvista, tahi tietokonepeleistä?

Pelaaminenhan on jatkuvassa kasvussa nuorten miestemme keskuudessa, yhteyttä asioilla voi hyvinkin olla.
Muuta syytä en kasvavalle seksuaalirikollisuudelle keksi, kuin tämän viihdeteollisuuden.

Asiasta olisikin syytä tehdä tutkimus, silmiä ei pidä sulkea totuudelta!
Vastaa viestiin

mallia on
Matti | 9.7.2008 16:55


Otetaanko mallia amerikkalaisista elokuvista, tahi tietokonepeleistä?

Pelaaminenhan on jatkuvassa kasvussa nuorten miestemme keskuudessa, yhteyttä asioilla voi hyvinkin olla.

Muuta syytä en kasvavalle seksuaalirikollisuudelle keksi, kuin tämän viihdeteollisuuden.

Koko sairas maailmammehan on tänään seksikeskeinen. Lööpit pullollaan päivästä päivään. Jos et siitä paineesta suoriudu, olet nolla.

Täysin rinnoin voi syyttää nykyisestä kehityksestä iltapäivälehdistöä ja ns. aikakausilehdistöä. Siksi niitä ennen kutsuttiin, aikakauslehdet, nykyään ip-lehdetkin ovat seiskamaiseen tyyliin enemmän ns. aikuisviihteen puolella.
Vastaa viestiin

suomalaisten alemmuudesta
Axel Thors | 9.7.2008 17:04


"Ihan kuin suomalainen olisi jotenkin alempi olento kuin muut."

Jos seuraat median asennetta (enkä nyt puhu keskustelupalstoista), niin tuohon johtopäätökseen tulee väistämättä.

Tässä Uudessa Suomessa jota poliittinen eliitti on pystyttämässä, suomalaisen tehtävänä on kärsiä, maksaa, katua, hävetä ja vaieta.
Vastaa viestiin

Totta
Kari | 10.7.2008 9:46


Kolmikko oli "tumma ihoinen ja puhui murtaen suomea", siis lienevät ainakin ulkomaalaistaustaisia?. Siis miksi suomalaisten pitäisi hävetä?

Kuten Camilla Haavisto on sanonut:

"Maahanmuuttajat sinänsä eivät ole tuoneet mitään huonoa. Toki on joitain heihin liittyviä negatiivisia ilmiöitä, mutta ne eivät ole maahanmuuttajien vaan yhteiskunnan tuottamia."

Kyllä se niin on, että suomalainen yhteiskunta pakottaa raiskaamaan. Jos nainen olisi ollut suvaitsevainen, tarvetta seksuaaliselle väkivallalle ei olisi ollut.

Tämä on niin totta. Ja kun on jätetty "kissalle liha pöydälle eikä laitettu kaappiin", minkäs siinä sitten mies himoilleen mahtaa?!

Kaikkihan lähtee kuitenkin isien rasistisista asenteista.
Vastaa viestiin

Syyt esiin!
Suvaitsevainen | 10.7.2008 9:51


Kyllä se niin on, että suomalainen yhteiskunta pakottaa raiskaamaan. Jos nainen olisi ollut suvaitsevainen, tarvetta seksuaaliselle väkivallalle ei olisi ollut.

Sosiologien mukaan kulttuurien luontevaa kohtaamista vaikeuttavat suomalaisten tyttöjen ennakkoluulot, jotka ovat peräisin isien rasistisista asenteista.

— Kun kysyin tytöiltä, minkälaiset ihmiset heitä häiritsevät sukupuolisesti, vastaukset ylikorostivat maahanmuuttajataustaa.

Toisaalta tytöt olivat myös tietoisia ennakkoluuloistaan.

— Esiin tulivat isien asenteet, joiden rasistisuuden haastateltavat tiedostivat.
http://www.helsinki.fi/yliopistolehti/20 07/01/lyhyt.htm

Olen muuten hiukan pettynyt siihen, ettei uutisessa muistettu huomauttaa, että kyseessä oli yksittäistapaus (tai ehkä kolmittaistapaus). Siitä pitäisi muistuttaa lukijoita joka kerta, ettei yksittäisyys unohtuisi™.
Vastaa viestiin

Ykstiiäisyys
Mika Mäntylä | 10.7.2008 11:15


Olen muuten hiukan pettynyt siihen, ettei uutisessa muistettu huomauttaa, että kyseessä oli yksittäistapaus (tai ehkä kolmittaistapaus). Siitä pitäisi muistuttaa lukijoita joka kerta, ettei yksittäisyys unohtuisi™.

Tämä on totta. Kun näitä maahanmuuttajien tekemiä joukkoraistauksia näyttää tulevan koko ajan ja aina vain lisää, niin ihmisille saattaa tulla sellainen virheellinen mielikuva, että joukkoraiskaukset olisivat jotenkin leimallisesti maahanmuuttajien harratus. Pitää muistaa, että vaikka joukkoraiskauksia olisi tuhat päivässä, jokainen niistä on aina yksittäistapaus.
Vastaa viestiin

Gauheeta joo
Ano Nyymi | 10.7.2008 11:15


Kyllä taas hävettää olla suomalainen.

Totta, mikä vaivaa yhteiskuntaamme joka yhä voimakkaammin pakottaa ihqut ulkkarit rötöstelemään?

Ja suvaitsemattomat naiset vielä lietsovat tuota olemalla antamatta.
Vastaa viestiin

Termit kuntoon
Suvaitsevainen | 10.7.2008 12:19


Kun näitä maahanmuuttajien tekemiä joukkoraistauksia näyttää tulevan koko ajan ja aina vain lisää ...

Tut tut! Ei pidä käyttää noin negatiivisviritteisiä termejä. Minkäänlaiseen nuivintaan ei ole kerta kaikkiaan varaa, jos aiomme nousta eurooppalaiseksi kulttuurivaihdon suurvallaksi Ruotsin tapaan.

Neutraali vaihtoehto olisi esimerkiksi "työperäissävytteinen kollektiivinen yllätysseksi".

Myös tutkija Päivi Honkatukian käyttämään "tutustumisraiskaus"-termiin on saatu ujutettua jonkinlainen sympaattinen sävy, vaikka loppuosa onkin hiukan nuiva.
Vastaa viestiin

Pohtikaamme
Pohjalainen | 10.7.2008 12:30


Naista alentava machokulttuuri ruokkii seksuaalista väkivaltaa. Sitä on suomalaisessa yhteiskunnassa jo vanhastaan, sitä ei voi kieltää. Tietyissä kulttuureissa se vaikuttaa vielä erityisen korostuneesti. Ei tarvinne mainita tarkemin missä?

Kysymys kuuluu: missä kohdin suvaitsevaisuus kääntyy humaania ajattelua vastaan?

Suvaitsevaisuudella viittaan tässä esim. yllä mainitun machoasetelman hyväksymiseen, seksuaalirikollisten verrattain vähäisiin tuomioihin, sinisilmäiseen uskoon krimipsyyken hoidettavuudesta.

Entä jos seksuaalirikollinen ei koskaan parane? Varsinkin, jos kulttuuri ei pidä seksuaalirikosta juuri minään...

Rönsyilyä hiukan, mutta toivottavasti pointti tulee selväksi.
Vastaa viestiin

Kyllä toisiaan minuakin
K. Horsmahuuli | 10.7.2008 12:33


hävettää tämä suomalaisten nurkkapatrioottisuus ja median tapa vetää heti frontille ns. ulkomaalaistaustaisten hätä ja ahdinko moisilla uutisilla. Hekin ovat vain IHMISIÄ: lihaa ja verta kuin me. Haluineen ja toiveineen.

Paljon olen maailmalla ja erityisesti arabimaissa matkannut ja sen sanon, sanokoot suomalaiset mitä vaan, että paljon paremmin siellä asiat ovat tässä suhteessa.

Kiitos.
Vastaa viestiin

Myönnän virheeni
Mika Mäntylä | 10.7.2008 12:33


Kun näitä maahanmuuttajien tekemiä joukkoraistauksia näyttää tulevan koko ajan ja aina vain lisää ...

Tut tut! Ei pidä käyttää noin negatiivisviritteisiä termejä. Minkäänlaiseen nuivintaan ei ole kerta kaikkiaan varaa, jos aiomme nousta eurooppalaiseksi kulttuurivaihdon suurvallaksi Ruotsin tapaan.

Neutraali vaihtoehto olisi esimerkiksi "työperäissävytteinen kollektiivinen yllätysseksi".

Myös tutkija Päivi Honkatukian käyttämään "tutustumisraiskaus"-termiin on saatu ujutettua jonkinlainen sympaattinen sävy, vaikka loppuosa onkin hiukan nuiva.

Myönnän virheeni ja määrään itselleni 200 raipaniskua.

Tällaisista tapauksista keskustellessa pitää muistaa, että suomalainen tapa harrastaa seksiä on vain yksi tapa monien seksuaalikulttuurien joukossa. Jotta voimme sanoa olevamme suvaitsevaisia, meidän pitää hyväksyä myös erilaiset kulttuurit osaksi yhteiskuntaamme.

Suvaitsevaisuus ei tunne rajoja eikä rajoituksia!
Vastaa viestiin

Kulttuurien eroista muutama joviaali sana.
K. Horsmahuuli | 10.7.2008 12:58


Nythän on niin että Suomen eli Perä-Pohjolan, navetan ja alkon väliä ravaavat pojat, eivät ole juurikaan matkustaneet Afrikassa, Lähi-Idässä ja vastaavissa paikoissa, jotta he voisivat kokonaisvaltaisesti ja kokemuksen kautta "vapautua" ymmärtämään erilaisia, uusia eksoottisia kulttureja ja ennen kaikkea uussuomalaisia.

Suomalaista "toiskulttuurisokeutta" ruokkii varmasti myös karu ja julma protestanttinen perintömme ja ehkä myös vuodenajat, mutta varsinaiseen asiaan ELI minä ainakin olen oppinut monilta uussuomalaisilta tiettyä rentoutta suhtautumisessa työhön, ystäviini ja yleensä olemiseen.

Tai yksinkertaisemmin ilmaistuna; ajan orjuus ei paina sydäntäni niin paljoa. Olen oppinut rentoutumaan. Tämä, jos jokin on ollut todella terapeuttista ja auttanut minua työssäjaksamiseen ja moneen muuhunkin. Lisäksi, olen uudella tavalla oppinut heiltä myös sitä aitoa yhteisöllisyyttä, jonka moderni läntinen elämäntapa on lähes tuhonnut. Tässä nyt vain muutama asia.

Kiitos jälleen!
Vastaa viestiin

Valitettavasti
Jukka Karén | 10.7.2008 13:03


Nimimerkki Pohjalainen nyt ajattelee asioita vähän nurinkurisesti, eli ei ensinkään suvaitsevaisesti.

Ohessa muutamia ohjeita oikeaan ajatteluun:

Naista alentava machokulttuuri ruokkii seksuaalista väkivaltaa. Sitä on suomalaisessa yhteiskunnassa jo vanhastaan, sitä ei voi kieltää. Tietyissä kulttuureissa se vaikuttaa vielä erityisen korostuneesti. Ei tarvinne mainita tarkemmin missä?

Tältä saattaa äkkipäätään tuntua, mutta todellisuudessahan seksuaalista väkivaltaa ruokkii kantaväestön nuiva asenne.

Loputonta nuivuutta kohdannut maahanmuuttajaraukka ei pääsekään käyttämään pakolaisleireillä ja sisällissodissa hankittua moniosaamistaan Suomen hyväksi, vaan traumatisoituu niin, ettei ole enää vastuussa teoistaan, ja saattaa tulla toteuttaneeksi lähtömaansa kulttuuria tavalla, jota umpimielisessä Suomessa ei pidetä hyväksyttävänä.

Vika siis on suomalaisten.

Tai jos otamme huomioon lähtömaan kulttuurin, niin vika ei ole kenenkään, koska mitään ikävää ei tapahtunut, koska kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä, ja jakavat ihan kaikki samat perusarvot.

Kysymys kuuluu: missä kohdin suvaitsevaisuus kääntyy humaania ajattelua vastaan?

Ei missään kohdin, koska suvaitsevaisuus=humaanius. Kaikki suvaitsevaisuus on aina humaania. Ihan sama mitä suvaitaan siis. Näitä asioita ei pidä ajatella ensimmäistä iskulausetta pitemmälle, muuten voi päätyä hyvin hankalien kysymysten ääreen.

Suvaitsevaisuudella viittaan tässä esim. yllä mainitun machoasetelman hyväksymiseen, seksuaalirikollisten verrattain vähäisiin tuomioihin, sinisilmäiseen uskoon krimipsyyken hoidettavuudesta.

Entä jos seksuaalirikollinen ei koskaan parane? Varsinkin, jos kulttuuri ei pidä seksuaalirikosta juuri minään...

Jos tällaisia kulttuureita olisikin, niin niiden tällaiset über-sovinistiset piirteet totta kai johtuvat valkoisten siirtomaavallasta. Ennen valkoisten tuloa nämä maat olivat feminismin edelläkävijöitä.

Lisäksi: kaikille seksuaalirikollisille on aina annettava mahdollisuus osoittaa muuttuneensa. Sitten, jos muutamasta raiskauksesta kiinni jäätyään käy ilmi ettei toipuminen olekaan edennyt odotetulla tavalla, sopeutetetaan ja kuntoutetaan lisää, ja päästetään tämä uhri (sillä uhrihan raiskaaja aina on, ihan hirvittävän traumatisoitunut teostaan ja ennen kaikkea siitä, että teosta rangaistaan) vapaaksi, ja katsotaan että joko nyt.

Tätä toistetaan niin kauan kuin uhrissa, siis raiskaajassa, henki pihisee.
Vastaa viestiin

Uusi uljas maailma
Suvaitsevainen | 10.7.2008 13:06


Tällaisista tapauksista keskustellessa pitää muistaa, että suomalainen tapa harrastaa seksiä on vain yksi tapa monien seksuaalikulttuurien joukossa. Jotta voimme sanoa olevamme suvaitsevaisia, meidän pitää hyväksyä myös erilaiset kulttuurit osaksi yhteiskuntaamme.

No nyt alkaa olla oikea ääni kellossa!

Tämä uusi uljas yhteiskunta vaatii meiltä kaikilta vielä paljon opettelua ja ponnistuksia - toisilta enemmän kuin toisilta - mutta vaihtoehtoja ei ole. Emmehän voi jäädä ummehtuneeseen impivaaralaiseen lintukotoon. Kehitys kohti aitoa monikulttuurisuutta on luonnollista, väistämätöntä ja ihanaa™.
Vastaa viestiin

Kiitos Jukka!
K. Horsmahuuli | 10.7.2008 13:17

Alat lähestyä asian ydintä, jopa sen ikihumaania, kaikelle elolliselle jalosti sykkivää sydäntä! Olet rohkea ja kaunis IHMINEN. Voi, kun Suomessa olisi enemmän kaltaisiasi, niin voisimme vihdoin parantaa kaikki suomalaiset "toiskulttuurisokeudesta".

Kiitos yhä.
Vastaa viestiin

Ei juttua paperihesarissa
Suvaitsevainen | 10.7.2008 13:23

Mikähän muuten on syynä siihen, ettei tämä verkkohesarissa keskiviikkona kello 16:04 julkaistu uutinen ehtinyt (tai mahtunut) torstain paperihesariin? Eikö Turun poliisi kaipaa havaintoja paperilehden lukijoilta?
Vastaa viestiin